Kocaeli milletvekili o bakanla kavga etti..!

Maliye Bakanı Naci Ağbal ile CHP Kocaeli Milletvekili Haydar Akar TBMM’de uzun süren bir tartışmaya imza attı. Tartışmanın temelinde Akar’ın araç geçiş garantisi verilen köprü ve tünellerle ilgili sorularına Ağbal’ın kaçamak cevaplar vermesi vardı.

CHP Kocaeli Milletvekili Haydar Akar, TBMM’de araç geçiş garantisi verilerek yap-işlet-devret modeliyle inşa edilen tünel ve köprüleri dile getirdi. Maliye Bakanı Naci Ağbal’a, 2017 yılında ‘garanti’ bedel farkı olarak ne kadar ödeneceğini sordu. Kürsüye çıkan Naci Ağbal, Akar’ın sorularını geçiştirdi, 90’lı yılları örnek gösterdi. Tartışma meclis tutanaklarına da yansıdı. 2017 yılı için ısrarla rakam vermeyen Naci Ağbal ve Haydar Akar’ın tartışması yaklaşık 5 dakika sürdü.

Tutanaklara yansıyan tartışma;

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu araştırmalar çerçevesinde belirli nedenlerle, bir kısım başvurularla ilgili de kamu kurumlarının tabii ki yasadan gelen nedenlerle olumsuz geri dönüşleri var ama bu şunu gösteriyor ki bugün yapılan bu düzenleme sayesinde 750 bin işçi kardeşimiz kamuda istihdam hakkını elde etmiş oluyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Etmeyenler? Mağdur olanları konuşuyoruz Sayın Bakan.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu, gerçekten geniş bir kitleyi yani aileleriyle beraber düşündüğümüz zaman yaklaşık 3-3,5 milyon vatandaşımızı ilgilendiren önemli bir düzenleme. Hükûmet olarak bu düzenlemeye son derece önem veriyoruz. Bu kardeşlerimizin artık bir firma aracılılığı olmaksızın doğrudan doğruya bulundukları yerlerde vatandaşlarımıza hizmet etmesinin önünü açıyoruz. Bu açıdan, gerçekten Hükûmet olarak bugüne kadar gerek çalışanlarımıza gerek emeklilerimize vermiş olduğumuz önem çerçevesinde burada da son derece güzel bir düzenleme yapıyoruz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ölümü gösterdiniz, sıtmaya razı ettiniz. Sanki taşeronu biz getirdik.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Burada kardeşlerimizin gülen yüzlerini görüyoruz, mutluluklarını görüyoruz, bunlara şahit oluyoruz; Hükûmetimize teşekkür ediyorlar, "Allah razı olsun." diyorlar, biz de kendilerine aynısını söylüyoruz, onlardan Allah razı olsun.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Onları siz taşeron yapmadınız mı? Niye yaptınız o zaman? Allah Allah…

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hastanelerde, okullarda, atölyelerde, çalıştıkları her yerde bu kardeşlerimiz kamuya hizmet ediyorlar, bu kadar kamuda emekleri var, biz de o emeklerinin karşılığını veriyoruz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Şu verilmeyenleri ver Sayın Bakan.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - O açıdan, yaklaşık 3-3,5 milyon insanımızı ilgilendiren önemli bir düzenleme ve bu düzenleme inşallah en yakın zamanda da sonuçlanmış olacak. Bu, son derece önemli bir konu.

Sayın Akar kamu-özel iş birliği projeleri kapsamında bir soru sordular. Öncelikle şunu söyleyelim ki: Hükûmet olarak kamu-özel iş birliği kapsamındaki yaptığımız her bir proje başlangıç aşamasından itibaren, proje aşaması başta olmak üzere, fizibilite etütleri yapıldı.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, rakamları sordum.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bunların ekonomiye doğrudan ve dolaylı olarak sağlayacağı faydalar hesaplandı.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Rakamları sordum Sayın Bakan.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bunlar, Sayın Akar, bir günlük yatırımlar değil, bir ülkeyi değiştiren ve dönüştüren yatırımlar.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sorum çok net.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu yatırımların Türkiye ekonomisine sağladığı faydaları vatandaş görüyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Demagoji yapmayın, sorum çok net.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Köprüden geçiyor, tünelden geçiyor, bundan istifade ediyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - 2 köprü, tünel için kaç lira ödediniz? Geçmiyor.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - En kötü köprü, olmayan köprü.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Geçmiyor.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Köprü de yapıyoruz, tünel de yapıyoruz, bu ülkenin dört bir tarafını inşaatlarla, şantiyelerle çeviriyoruz. (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Alkış, alkış!

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Vatandaş bu yatırımdan fayda sağlıyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, kaç para ödediniz, kaç para ödeyeceksiniz? Sorum çok net.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Burada siz bana garanti ödemesinden bahsediyorsunuz. Siz bana 90'lı yıllarda ödenen faizlerden bahsedin.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Bırak 90'ı, önümüze bakalım.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - 90'lı yıllarda kime faiz ödediniz? (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

BAŞKAN - Sayın Akar…

Sayın Bakan…

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bütçenin yarısı faize gidiyordu.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Önümüze bakalım.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu milletten topladığınız vergileri faize, rantiyeye veriyordunuz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sorum çok net. Yahu, anlaşılmıyor mu? Türkçe konuşmuyor muyum?

BAŞKAN - Sayın Akar…

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ya, rakam istiyorum, rakam.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Biz şimdi yatırım yapıyoruz, üretim yapıyoruz ve bunların hepsi de vatandaşa dönüyor.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, Maliye Bakanısınız, rakamlarla konuşun.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bakın, bu yollar, bu köprüler, bu tüneller yapıldıkça…

ÜNAL DEMİRTAŞ (Zonguldak) - Demagoji yapma Sayın Bakan.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - …bu ülkede yatırım artıyor, üretim artıyor, istihdam artıyor, bu ülkede yatırımın önü açılıyor ve biz bunları yaptıkça da…

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, Maliye Bakanısınız.

BAŞKAN - Sayın Akar…

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ya, söylemiyor cevabını.

Sayın Bakan, Maliye Bakanısınız, rakamlarla konuşun. Rakam istiyorum.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Biz bu ülkede rakamlara vâkıfız, rakamlarımıza sahibiz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kaç lira ödediniz, kaç lira ödeyeceksiniz?

BAŞKAN - Sayın Akar, lütfen yerinize oturun siz.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ama cevap vermiyor soruya.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Merak etmeyin, kamu-özel iş birliği projelerini yapmaya devam edeceğiz. Bu ülkede daha fazla kamu-özel iş birliğiyle işler yapacağız, vatandaşın ihtiyacı olan her yatırımı da yapmaya devam edeceğiz, burada müsterih olun.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, çok sakin.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bugüne bakmayın, yarına bakın, yarınlara bakın, düne takılıp kalmayın.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Bakalım.

BAŞKAN - Sayın Bakan, Genel Kurula hitap edin lütfen.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ya, Sayın Bakan, soruma cevap ver. Maliye Bakanısın, rakamlarla konuşun.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Ben hep rakamlarla konuşurum.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kaç lira ödeyeceksiniz?

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Rakamlarla konuştum bugüne kadar.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Hani, buyurun. Soru sordum, buyurun.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Geldim, burada kamu-özel iş birliği projeleri kapsamında 2018 yılı bütçesinde…

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Bakan, sorum çok net, sorum çok net.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - …sizin bahsettiğiniz projeler için ne kadar ödenek öngördüğümüzü söyledim, söyledim arkadaşlar.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Söylemediniz, söylemediniz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Bu bildiğiniz soruları tekrar tekrar sorarak sanki burada bir yanlış algı üretmek istiyorsunuz; bu, doğru bir düşünce değil.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Bir daha soruyorum, sorum çok net: 2 köprü, 1 tünel için kaç lira ödeyeceğiz, kaç lira ödediniz?

BAŞKAN - Sayın Akar…

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Merak etmeyin, bu ülkenin bütçesi, iki yakası bir arada olmaya devam edecek.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Kime soracağım ben bu soru ya.

BAŞKAN - Sayın Akar…

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Yatırımları yapmaya devam edeceğiz. Biz hesabını da kitabını da yapan, bilen insanlarız.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Ya, söyleyin rakamı, alkışlayacağım, rakamı söyleyin.

ÜNAL DEMİRTAŞ (Zonguldak) - Tüyü bitmemiş yetimin hakkını yediriyorsunuz.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Hükûmet olarak bu ülkenin büyümesi için, kalkınması için bundan sonra da bu projelere devam edeceğiz, onu da özellikle belirtiyorum. (AK PARTİ sıralarından alkışlar)

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Alkış arkadaşlar, bir rakam söyleyemedi, alkışlayın.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Sayın Başkan, teşekkür ediyorum.

BAŞKAN - Teşekkürler Sayın Bakan.

GARO PAYLAN (İstanbul) - Sayın Başkan, sorularımıza cevap vermedi, "İcraatından İçinden" konuşması yaptı.

MALİYE BAKANI NACİ AĞBAL (Bayburt) - Vereceğim canım, vereceğim.

BAŞKAN - Sayın Altay, söz talebiniz var, buyurun.

ENGİN ALTAY (İstanbul) - Sayın Başkan, teşekkür ederim.

Sayın Bakan İç Tüzük'ün amir hükmüne uygun olarak kendisine yöneltilen sorulara cevap vermek yerine muhalefet partisinin ülkede yapılan yol, köprü ve benzeri hizmetlere karşı çıktığı algısını yaratacak bir konuşma yapmıştır.

AHMET HAMDİ ÇAMLI (İstanbul) - Yok, öyle şey olur mu ya?

ENGİN ALTAY (İstanbul) - Dolayısıyla, bu bir sataşmadır, sataşmadan dolayı 69'a göre söz talep ediyoruz efendim.

BAŞKAN - Buyurun Sayın Altay.

ENGİN ALTAY (İstanbul) - Sayın Akar cevap verecek.

BAŞKAN - Sayın Akar, buyurun.

HAYDAR AKAR (Kocaeli) - Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Bakana çok net bir soru sordum, herkesin anlayabileceği düzeyde bir soru sordum, 3 tane soru sordum aslında. Birinci sorum: 2 köprü, Osmangazi Köprüsü, artı, Yavuz Sultan Selim Köprüsü, bir de Avrasya Tüneli için 2017'de garanti edilen geçişler nedeniyle hazinenin ödeyeceği parayı sordum, tutarı sordum. Bunu kime sormam gerekiyor? Maliye Bakanına sormam gerekiyor. Bunu Orman ve Su İşleri Bakanına, Aile ve Sosyal Politikalar Bakanına sormayacağım, Maliye Bakanına soracağım çünkü Maliye Bakanı rakamlarla konuşuyor. Yirmi dakika burada konuştu, birçok şey anlattı, rakamlar verdi. Şimdi, ben de tam onun uzmanlık alanına ilişkin bir soru sordum. "Benim hesaplarıma göre, sizin verilerinize, sizden aldığım, Karayollarından aldığım verilere göre bu iki köprü artı bir tünel için hazinenin ödeyeceği para 1 milyar 986 milyon TL." dedim 2017 için. Eğer yanlışsam Bakan diyecek ki: "Sayın Haydar Akar, size bilgiler yanlış ulaşmış ya da yanlış hesaplamışsınız. Biz bu parayı ödemiyoruz, şu kadar ödüyoruz ya da daha fazlasını ödüyoruz." Öğrenmek istediğim olay bu. Bunu Maliye Bakanından öğrenmeyeceğim, kimden öğreneceğim arkadaşlar? Grup başkan vekiline mi sorayım, Sağlık Bakanına mı sorayım, kime sorayım? Ha, Sağlık Bakanına sorarım, daha onları sormadık, devreye giren şehir hastaneleri için kaç para ödeyeceğinizi sormadık ya da nükleer santraller için verdiğiniz teşvikleri niçin verdiğinizi sormadık daha, onları da sorarız ama merak ettiğim bir konu ya, bu kadar basit. Tüm Türkiye merak ediyor. Benim kentimde bir köprü var, Osmangazi, benim her gün kullanabilmem için, gidiş geliş için ayda 7 bin lira ödemem gerekiyor. Bak, bak, bak; yap-işlet-devrete bakın. Seyrediyoruz arkadaşlar, seyrediyoruz, böyle yap-işlet-devret olur mu? Çok fayda sağlıyormuş. Kime sağlıyor anlamadım ben. Ben 7 bin lira ödeyeceğim vatandaş olarak o köprüyü kullanmak için, zamandan tasarruf edemeyeceğim, maliyetinden tasarruf edemeyeceğim, o yolculuğun konforundan yararlanamayacağım. Kime yaptınız ya? Güzel ışıklandırmışsınız, seyrediyorum.

(Mikrofon otomatik cihaz tarafından kapatıldı)

HAYDAR AKAR (Devamla) - Ama rakamları istiyoruz Sayın Bakan, rakamlar…

BAŞKAN - Teşekkürler Sayın Akar.